Le carnaval des récoltes de Dong Yi

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Le carnaval des récoltes de Dong Yi

Message  nicoleblond le Lun 21 Oct 2013 - 23:39

Ca va être le scénario du mois de novembre, donc...
A voir au niveau des distances entre les figurines ennemies (8 pouces) et figurines amies (6 pouces). Peut-être peut-on conserver ces distances, à voir si ça passe sur la table...

Olivier.B a écrit:Oui, ça peut être bien, sauf que la version de base etait boudée par les joueurs a cause de son principal defaut : un resultat en egalité trop fréquent.
On doit en profiter pour corriger les défauts :

L'ambassadeur se fait tuer trop facilement.
Son allonge ne sert strictement à rien.
Sa table de dégâts ne sert que quand on se désengage de lui, ce qui n'arrive jamais au grand jamais.
Ses valeurs de déplacement portent à confusion puisqu'il se déplace en même temps que la figurine qui lui tient la main.

Je propose donc de lui enlever sa table de dégâts, ses valeurs de deplacement et son allonge.
Et de lui donner 4, voire 5 en combat au lieu de 3.
OK, peut-être 4, ça suffirait ? 5, il risque carrément de résister même aux héros avec le "sans faille".

Une autre chose d'ailleurs qui revenait souvent, c'est la figurine avec laquelle se trouvait l'ambassadeur..
scénario a écrit:Une fois que toutes les figurines ont été déployées, chaque joueur désigne 3 figurines de son choix puis chacun détermine aléatoirement avec laquelle de ces trois figurines l’ambassadeur est déployé. Celui-ci est alors placé au contact socle à socle de la figurine déterminée.
Vu qu'en blitz, on a moins de figurines, je pense qu'il vaut mieux que les joueurs choisissent la figurine qu'ils veulent pour accompagner l'ambassadeur.
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Re: Le carnaval des récoltes de Dong Yi

Message  nicoleblond le Mar 22 Oct 2013 - 21:28

Je viens de faire un test de déploiement...
scénario a écrit:il doit placer l’une de ces figurines au centre de la table. Puis à tour de rôle, les joueurs placent une figurine, à :
- exactement 8 pouces d'une figurine ennemie
- à plus de 8 pouces des autres figurines ennemies
- à au moins 6 pouces des figurines amies déjà déployées.
Lorsqu’un joueur ne peut plus déployer ses figurines restantes à 8 pouces d’une figurine ennemie, il les déploie à 6 pouces de figurines amies déjà déployées.
Il faut obligatoirement réduire les distances, sinon, ça passe pas.
Il faut changer pour :
- exactement 6 pouces d'une figurine ennemie
- à au moins 4 pouces des figurines amies déjà déployées.
Lorsqu’un joueur ne peut plus déployer ses figurines restantes à 6 pouces d’une figurine ennemie, il les déploie à 4 pouces de figurines amies déjà déployées.

J'ai essayé avec 13 figurines (6 avalon et 7 triade). A vue de nez, il est possible d'ajouter 5-6 figurines encore (dans le cas de liste nombreuse d'un côté et de l'autre).
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Re: Le carnaval des récoltes de Dong Yi

Message  nicoleblond le Mer 23 Oct 2013 - 14:04

J'ai bossé ce midi sur l'adaptation :
http://www.figurines-studio38.fr/alkemy/scenarios-blitz/?tx_cenoscenario_pi1%5Bscenarid%5D=221

Il faut que je mette la carte des ambassadeurs en téléchargement PDF.
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Re: Le carnaval des récoltes de Dong Yi

Message  Elethorn le Mer 23 Oct 2013 - 19:44

4 en COM me semble bien pour l'ambassadeur.

Pour le déploiement.. :

exactement 6 pouces d'une fig ennemie
plus de 6 pouces des autres figs ennemies
plus de 4 pouces des autres figs amies

J'ai testé, après la pose de 6 décors, avec du 10 contre 8 pour voir deux listes populeuses ce que ça donne.

Une question piège :
Lorsqu’un joueur ne peut plus déployer ses figurines restantes à 6 pouces d’une figurine ennemie, il les déploie à 4 pouces de figurines amies déjà déployées.
Le joueur doit tout de même poser ses figurines "à plus de 6 pouces des autres figurines ennemies" ou pas?
si oui, y'a un problème
si non, y'a moyen pour les joueurs populeux d'avoir un bon avantage pirat 
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Re: Le carnaval des récoltes de Dong Yi

Message  Elethorn le Mer 23 Oct 2013 - 21:56

et pour le choix de la figurine accompagnant l'ambassadeur, il faudrait peut-être quand même faire 2 figurines au hasard... Pouvoir choisir direct, ça me paraît trop facile Razz 
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Re: Le carnaval des récoltes de Dong Yi

Message  Olivier.B le Mer 23 Oct 2013 - 22:28

nicoleblond a écrit:Vu qu'en blitz, on a moins de figurines, je pense qu'il vaut mieux que les joueurs choisissent la figurine qu'ils veulent pour accompagner l'ambassadeur.
Surtout pas, sinon le déploiement change complétement. On met sa brute dans un coin exprès pour la défense.
Je pense qu'il faut garder les 3 options.
Ou alors, on en choisi que 2 mais c'est l'adversaire qui désigne laquelle des 2 va accompagner l'ambassadeur.
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Re: Le carnaval des récoltes de Dong Yi

Message  nicoleblond le Mer 23 Oct 2013 - 22:35

Elethorn a écrit:Le joueur doit tout de même poser ses figurines "à plus de 6 pouces des autres figurines ennemies" ou pas?
Oui.
Elethorn a écrit:si oui, y'a un problème
Le seul problème qui peut se poser, c'est le fait de ne pas pouvoir placer toutes les figurines. Mais le cas de 8 contre 10 figurines, c'est "extrême" comme cas (on le verra pas souvent) même si c'est possible. De ce que j'avais vu hier soir, il me semblait possible de pouvoir caler des figurines à 4 pouces des figurines amies (dans les angles par exemple), tout en étant à 6 pouces des figurines ennemies.

Elethorn a écrit:
et pour le choix de la figurine accompagnant l'ambassadeur, il faudrait peut-être quand même faire 2 figurines au hasard... Pouvoir choisir direct, ça me paraît trop facile
Olivier B. a écrit:Surtout pas, sinon le déploiement change complétement. On met sa brute dans un coin exprès pour la défense.
Je pense qu'il faut garder les 3 options.
Ou alors, on en choisi que 2 mais c'est l'adversaire qui désigne laquelle des 2 va accompagner l'ambassadeur.
Ce qui est beaucoup ressorti de ce scénario (de mémoire), c'est justement le côté aléatoire qui agaçait les joueurs parce qu'ils ne pouvaient pas maîtriser justement avec quelle figurine allait être placée l'ambassadeur.
Perso, je m'en fiche, le côté aléatoire ne me dérange pas.
Je me demandais pourquoi le côté trop facile, avec la réponse d'Olivier, je comprend pourquoi.
Dans ce cas, il vaut mieux conserver le choix entre 3 figurines je pense. Choisir les 2 figurines adverses pour l'ambassadeur, ça peut être chiant pour les joueurs non ?
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Re: Le carnaval des récoltes de Dong Yi

Message  Elethorn le Jeu 24 Oct 2013 - 9:04

Ba moi à 8 contre 10 tout passait pas en tout cas Razz 
Donc bon.. je suppose qu'on s'arrange entre joueurs si ça passe pas.. on place les figurines restantes "le plus loin possible des figurines adverses" grosso modo.. même si c'est inférieur à 8"


J'aime bien l'idée d'Olivier, désigner deux figurines, et l'adversaire choisi laquelle des deux accompagne le diplomate.

Ou alors rester sur trois figs aléatoires, mais l'idée d'Olivier est pas mal Very Happy 
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Re: Le carnaval des récoltes de Dong Yi

Message  Elethorn le Mer 30 Oct 2013 - 19:04

Bon, on a joué ce scénario cet aprèm' avec Blackspear..

Résultats mitigés.. On a l'impression que ça va être long au tournoi (du fait du placement inhabituel) et que ça va souvent conduire à des égalités (lorsque les joueurs joueront défensif ainsi que poutre en début de partie).

En deux heures de jeu, on a fait 6 tours, à la fin des 6 tours on a choisi d'arrêter d'un commun accord, les deux ambassadeurs étaient dans le jaune (3 PV perdus chacun), on était à 0-0 en Points de Victoires, et Blackspear n'avait plus qu'une sentinelle du coeur de fer avec 1 PV alors qu'il me restait deux figurines à 9 de DEF avec Litanie des Ronces.. Donc on s'est dit, même pas la peine, c'est égalité.

Voilà.. Donc j'espère qu'on se trompe, et que notre partie sera un cas à part !
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Re: Le carnaval des récoltes de Dong Yi

Message  Olivier.B le Mer 30 Oct 2013 - 19:15

nicoleblond a écrit:Ce qui est beaucoup ressorti de ce scénario (de mémoire), c'est justement le côté aléatoire qui agaçait les joueurs ...
Personnellement, ça m'agace.
nicoleblond a écrit:... parce qu'ils ne pouvaient pas maîtriser justement avec quelle figurine allait être placée l'ambassadeur.
Est tu sûr que ce soit la véritable raison ? Personnellement, ce qui m'agace est de constater qu'un joueur a plus de chance que l'autre au déploiement. J'aime bien avoir à m'adapter à une situation que je n'ai pas pu optimiser à condition que ce soit équitable avec mon adversaire.
D'ou ma proposition.
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Re: Le carnaval des récoltes de Dong Yi

Message  nicoleblond le Mer 30 Oct 2013 - 23:07

Elethorn a écrit:Résultats mitigés.. On a l'impression que ça va être long au tournoi (du fait du placement inhabituel) et que ça va souvent conduire à des égalités (lorsque les joueurs joueront défensif ainsi que poutre en début de partie).
C'est possible, c'est pourquoi il faut plutôt axer sur 4 parties que 5. Si on peut en faire 5, on fera, mais comme il y aura des joueurs débutants en plus...

Elethorn a écrit:Voilà.. Donc j'espère qu'on se trompe, et que notre partie sera un cas à part !
De mémoire, quand on jouait ce scénario en tournoi, c'est assez équilibré entre victoire et égalité.

Olivier B. a écrit:Est tu sûr que ce soit la véritable raison ? Personnellement, ce qui m'agace est de constater qu'un joueur a plus de chance que l'autre au déploiement. J'aime bien avoir à m'adapter à une situation que je n'ai pas pu optimiser à condition que ce soit équitable avec mon adversaire.
D'ou ma proposition.
J'avais proposé qu'on choisisse la figurine avec laquelle était déployée l'ambassadeur, mais c'était trop facile apparemment. C'est pourquoi je suis resté sur la version originale. On verra par rapport au tournoi, on pourra changer et réajuster de toute façon.
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Re: Le carnaval des récoltes de Dong Yi

Message  BlackSpear le Jeu 31 Oct 2013 - 10:11

nicoleblond a écrit:
Elethorn a écrit:Voilà.. Donc j'espère qu'on se trompe, et que notre partie sera un cas à part !
De mémoire, quand on jouait ce scénario en tournoi, c'est assez équilibré entre victoire et égalité.
Oui mais encore une fois il faut penser qu'il a été testé en tournoi en format classique, pas en blitz.

Le problème c'est que nous avons voulus vite éliminer les profils adverses étant les plus susceptibles de faire des dégâts aux ambassadeurs et nous nous somme tout les deux retrouvés avec des figurines incapables de faire le moindre dommage.

Je pense que ce scénar peut-être vite baclé, mais vu que le déploiement disperse les figurines cela va plus souvent donner une très longue égalité.
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Re: Le carnaval des récoltes de Dong Yi

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